附錄二 “當鋪劉”今昔 劉汝舟口述（第3/10頁）

郭松義：錢莊是從南方發展起來的。

劉：您看過最近那部電視劇《胡雪巖》嗎？過去有這麽一個說法，南胡北劉，我祖父跟胡雪巖是同時。

郭松義：你們到北京來開錢莊，是不是同太平天國也有關系？實際上胡家的發達與太平天國是有直接關系的。

劉：這個我就不知道了。北京那個時期有個童謠，表示北京的闊人必須有這四種東西：頭戴馬聚元——馬聚元的草帽，是北京最有名的，有錢人才能戴；腳踩內聯升——必須得穿內聯升的鞋；身穿八大祥——是綢緞；懷揣四大恒，銀票。北京的闊人沒這四樣東西你不能叫闊，不能叫有錢。這是當時北京的興旺時期。

這我都是聽說了，到庚子年，1900年是庚子年吧，當時我曾祖父已經養老了，祖父已經當了總經理，庚子年擠兌。開這個銀錢業啊，就怕擠兌，有個消息一出來全都到你這兒取錢，你這錢全都放出去了，哪兒能當時收回來呀，全都來取，一下就給擠垮了。我祖父就給各家一去信，把各家的存錢就借來，拿轎車拉著元寶、銀子，不卸車，轎車滿載著元寶銀子，由東四大街一直到十條，擺滿了。人們一看，喲，這錢莊有這麽些錢，回去吧回去吧，就這麽樣擠兌解了。這都是前人跟我講的，我們家裏的故事啊。注300

我祖父活到82歲。他經歷了兩次擠兌，都很險的，差點沒擠垮了。他到60歲的時候，精力不行了，他怕銀錢業不穩當。他兩個兒子，早死一個，還有一個就是我父親，劉禹臣，他不願意讓兒子接這個，他說(遇到擠兌)我能行，你就不敢說了，你要再接著幹這個，這家業恐怕就完了。他就讓我父親改行，開了當鋪，所以有人說我們是當鋪劉家，但是我們實際發家不是靠當鋪。

定：那你們的錢莊哪兒去了？

劉：錢莊是我祖父劉槐庭到60歲的時候就完全收斂了。我出生是1923年，反正到我出生的時候已經就改行了，不做錢莊了。只留了一個金店，叫恒肇金店，就是原來恒和的底子。什麽叫金店呢，可不是打金銀首飾的金店，我理解啊，就等於放高利貸，但它裏頭又增加了好多的業務，就叫金店了。在哪兒呢，東四牌樓，現在是醫藥公司的倉庫，我們不是住馬大人胡同麽，馬大人胡同的對面，也是樂家(指同仁堂樂家)什錦花園的對面兒。

這四恒什麽時候收的呢，都是在民國以後。

馬大人胡同(今育群胡同)某院門(定宜莊攝於2006年)

2.我們是東夥關系注301

定：開當鋪那是您父親這一輩了？

劉：從我父親一直到我大哥。我們在北京開了是13家，天津是4家，當鋪。我們獨資的很少，帶恒字兒的是我們獨資，只有4個，東恒肇西恒肇南恒肇北恒肇，四恒。不帶恒字兒的都是旗人的投資，都是內務府的一些官僚。股東全是旗人，沒有漢人，拿錢的全是。

定：就是說皇室都被逐出宮了，他們還往你們這兒投資？

劉：那當然是，他們也不會做買賣呀。

定：可是他們還挺有錢的不是？

劉：錢當然有，有錢他們坐吃山空啊。他們當然得靠著我們，我們能給他們賺錢哪。

定：當時給你們投資的那些旗人您還記得都是些誰呀？

劉：最大的股東就是秦老胡同增家，增崇，南鑼鼓巷有個秦老胡同知道吧？現在還有這條胡同。他叫增崇，號叫壽臣，一品大臣，他管內務府。我們最離不開的是增家，跟增家到我們這兒是三代的關系，我管他叫二大爺，生日party磕大頭。他們在秦老胡同路北，好像是17號，門牌記不太清了，那是四進的平著兩個門牌，增崇住正房，增崇的夫人故去得早，他夫人也是內務府的，據說是孟公府的，沒再娶。現在他們家的後代還在秦老胡同，但是他們原來在路北，現在住的是路南了，已經住了四代了。我們跟增崇的關系是東夥關系。

郭松義：就是東家和夥計的關系。

定：清亡以後增家的生活怎麽樣啊？

劉：生活沒問題啊，好家夥，他們這官，那都足啊。那真是倉滿啊。

我們家跟慶王的關系也是東夥關系。我父親早就認識載振，也是通過秦老胡同的增崇。載振也是有倆錢兒，想著找他開個買賣。因為增家在天津開過一個恒順當，(我們家)給增崇開的，獨資，賺錢，也是恒字兒的，我們家離不開恒字兒，四大恒幾家麽，都叫恒，開當鋪還是帶恒字兒。所以增崇就建議，讓慶王府別拿著金庫銀庫那兒看著啦，你拿它生利吧，也拿出錢來做買賣吧，我給你介紹，讓劉家，讓劉禹臣給你開買賣。