(二)八年後的再訪談（第3/5頁）

定：還是挺愛玩兒的，這都是旗人的本事。這曹惠清是滿人還是漢人？

何：漢人，跟我祖父好得不得了，三天兩頭就上這兒來，三天兩頭就上這兒來。他們家那好東西：“哎，你看看這個，這如意，哪哪朝的，給你送來啦”。那個又什麽：“給你吧。”

定：那你們家有不少好東西。

何：都是他送來的。到現在他的孩子們，他的孫子，還都上我這兒來。我也是做吃做喝。我跟我二叔學的拉胡琴兒。您知道燕守平注203嗎？京胡高手，全國第一把。燕守平拉胡琴，我二叔給伴二胡。後來“文化大革命”，我拉過全本的《沙家浜》，因為我們房管局有《沙家浜》劇組。《紅燈記》的“痛說革命家史”，還有《智取威虎山》的“打虎上山”。玩兒唄也是。

定：您祖父後來一直跟您家生活？

何：一直跟我們在一塊兒，我父親養著。我父親是80多歲去世的。

定：您媽媽是旗人嗎？

何：旗人哪！端方您知道嗎？他們大排行，端五爺，端方行五，我太姥爺行二，端錦是行六。我媽管端方叫叔爺。端方、端錦倆人到了四川保路同志會，鎮壓去了。

端方像

定：對呀，後來端方給殺了，端錦也給殺了。

何：一塊兒就義。要說老姓啊，是托克忒氏，要說漢姓啊，簡姓陶。

定：其實端方才冤呢，這人其實特進步。

何：我媽結婚的時候，連五太太全來了。我姥爺管端方應該叫五叔。這是我太姥爺啊，我姥爺呢，叫榮連，到我母親呢，就叫秀珍了，都指名為姓。他們的後人就沒有聯系。後來我母親拿著畢業證書出去找不著工作，就因為叫秀珍，就這個是旗人，不給。後來怎麽辦呢？也沒有姓，說我老太太娘家老姓姓王，幹脆咱們就姓王得了，就這麽指東說西，就姓了個王。

定：榮連是幹嗎的？

何：吃喝玩樂。我就聽說呀，小時候沒少挨打，後媽，就說他出去啊，跟人一塊兒鬥蛐蛐兒，回來啊磕膝蓋上邊有土，肯定是老師罰跪來的，有土，哎喲，這就一頓打。本身他也好玩兒。那會兒為什麽懷塔布注204跟他們熟啊？我姥爺那會兒給他挎刀，當什麽呢？當噶什哈。噶什，您知道嗎？我給您寫，一般俗念就念郭什。給懷大人呢，就當郭什。因為什麽呢？因為他本身哪，他不學無術，會什麽呢？玩馬。

定：玩馬？這馬怎麽玩兒啊？

何：他那馬騎的，邪行了。說有一次也不是誰啊，蒙古的，給皇上進貢，進了一匹烈馬，這烈馬給了誰呢？給了懷塔布了，這馬啊，沒人降得住，誰打算上去啊，沒門兒，還沒到那兒呢，這馬“乓”一踢就給踢跑了。有人就說了，說榮連，你不是會騎嗎，你看看怎麽樣。他說我試試，也不知是怎麽著，他就沖這馬比畫比畫吧，一不注意，“咵”地一下，上去了。這馬直撂蹦兒，可是怎麽蹦，他始終就摔不下來。說行，管理人說配上鞍子，他說我帶它遛遛去吧，配好鞍子。他不是住東廠嗎，出來，從美術館，再往東，東四，朝陽門，朝陽門外神路街，那兒有個廟嘛。

定：東嶽廟。

何：快到東嶽廟了，這馬壞呀，突然就撒起歡來，吔——就快，照著一個旗杆哪，拿那肚子就往上一貼，我姥爺就往上一吊，一吊，“咵”，行了，沒事兒，那馬啊，一下，就老實了。就把馬拉回去了。我聽我姥爺說，那時候天哪，正冷，懷大人瞧著，我姥爺把那馬拴到馬樁上了，把衣服往腰裏一系，把小辮往脖子上一繞，拿馬鞭子就一邊打一邊罵呀，把那馬打得“噅噅噅，喲喲喲——” 一下就打過來了，打那兒起，那馬，特好使了。

定：那他是有能耐呀，你們說人家好吃懶做。

何：那他這是玩兒呀，也是跟著八旗子弟一塊兒出去玩兒。有玩蛐蛐兒的，那一塊兒玩兒去。有玩鸚鵡的，有架鷹的。這是玩馬的。當初那會兒，他文化素養不是不行麽，說在家逛蕩不行啊，端方出頭跟懷塔布嘀咕著，說讓他挎刀，這麽著就當郭什。可是一到辛亥革命呢，就吹啦。

定：也不能再玩兒馬了。

何：玩兒什麽啊，什麽都沒有啦。後來聽說是出去做買賣，死在外頭了。

定：哎喲，他幾個孩子啊？

何：一共是3個孩子。我一個大舅，一個二舅，還一個是我媽。那大舅啊，4歲的時候就死了。大舅怎麽死的？他小時候淘氣，扛著一個漿稈兒，扛槍似的。

定：什麽稈兒？

何：就是秫秸稈兒，玉米稈兒。看那邊拴一匹馬，他拿那個稈兒捅馬屁股去了。那馬一扭屁股，“叭”這麽一踢，就把他踢昏了，昏了以後就發高燒，死了。聽說呀，事先都有預兆。他小名叫七一兒，奶奶婆呀，71歲的時候有的他，他的奶奶，就是他的祖母，71歲的時候生的他，那會兒他都吃上錢糧俸米了。他說話有點兒咬舌兒，要盛飯吧，跟我姥姥說：“奶奶，盛得滿滿的”，管我姥姥叫奶奶，旗人不是叫奶奶麽，說幹嗎盛那麽滿呢，吃完再盛，“嗨，沒日子吃了。”他老說這話，就是出這事之前。後來死了給我姥姥哭的。後來好些人還給她做工作，有個尼姑，說：“你別哭他啦，上輩子你該他的，他坑你來了。”慢慢慢慢地把這事給放開了。後來之後又有了我舅舅。我舅舅1956年死的，高血壓，他屬豬的。他也趕上吃錢糧俸米了。