七、紅塵內外與虛實之間 李榮口述（第5/16頁）

定：那時候的和尚是不是都這麽遊動啊？

李：有一部分，大部分就不行。簡單說得有學歷，那經你還看不透呢，到哪兒您也不行。還得有慧根，您跟著師父，人家師父一塊堆在那兒參學，說什麽您得能領會，心裏得能記得住，腦子能裝下。那時候什麽沒有，您就得拿腦子記。您今天說的話睡一宿，明兒一早起您全忘了那不行。

定：您就有慧根是吧？

李：那是參學的關系。

定：你們不學密宗吧？

李：有的時候做法事也得學，也得參學。您要做法事的時候，要是放焰口，過去人死了，晚巴晌你給人家念經去，你這手得打這個手印，這個就叫顯印，您一瞧這手就得知道這是哪尊佛，叫什麽名。大藏經裏全有，三教統一的。禪宗也有。

定：我上回看到一篇東西，是采訪您，講您跟虛雲法師的，您還有沒有印象啊？

李：有，那是在原先。

定：是好多年前的事。您那時候怎麽就跟上虛雲法師了，是他到龍泉寺去，您就跟著他走了，還是？

李：那時候就說誰要打算上哪兒哪兒去，見見世面，就跟老和尚一起走。給我治病的那個必覺老和尚是少林武僧。我在這廟裏長到11歲，就到少林找必覺老和尚去了。帶帶拉拉的，在少林住11年哪。從那兒跟著虛雲走的。他也算禪宗裏的一個祖師。虛雲老和尚的徒弟多了，真正的徒弟就很少了，比我在上頭的還有。我跟著他的時候他90多歲，那時候跟著虛雲就我一個人。

定：您去了那麽多廟都是跟著虛雲師父走的嗎？

李：對，大部分是跟著虛雲走的，我們1939年底1940年初開始起行的，對。算一算，又抗日，又內戰的。要上普陀開一個大法會，也有國外的，日本的、韓國的，全上那兒了。

張莉(以下簡稱張)：您那會兒去普陀也要坐船嗎？

李：那時候可不是，要過去都得坐船啊。

張：那會他們都是擺渡啊？

李：那時候是大擺渡，就是火輪，那時候叫坐輪船。順天津那塊兒，那時候是上船上買票去。不是現在你先得買船票。那時候給人家一說要去朝南海，坐那臥鋪，甭管你有錢沒錢，說您瞧我的錢不夠怎麽辦，你只要會念大悲咒，不要你錢了，那船還管你飯。你瞧那時候！現在行嗎？

定：那朝南海就是從天津就上船，直接到普陀？

李：一天多點就到。

定：一天多點就到，都是去拜佛吧？

李：也有做買賣的。

張：那是上普陀那邊做買賣嗎？

李：不是普陀那邊，上寧波那邊。

定：那您和虛雲法師就從天津上船到普陀，是嗎？

李：那時候不是，我們那時候是步行，一直順著南京、天津界，東南角。

定：那時候您還年輕，可是虛雲法師也不年輕了，也那麽走？

李：那可不，走到什麽地方，拄著一個杖。

定：寧波的那幾個廟您也去了吧？

李：到普陀那裏邊住了一百天，連給那廟裏頭講經說法什麽。那天正趕上早起來吃早飯，廟裏頭叫早膳，那時候吃什麽都是粥，那粥都不是挺爛乎，不是忒稠。吃完了這粥，鍋裏頭你得涮涮，涮得舀點水，那一倒上水，一晃悠那鍋，晃悠晃悠，虛雲老和尚往裏面那一瞧，這鍋裏就顯出五台來了。他這就想起來了，這凈鍋又是使的凈水，這個就是清涼界，就是文殊菩薩的道場，我非得拜拜這山去。

定：要上五台？

李：對對對，就走了。那時候我才多大歲數？20來歲。我跟著他順普陀山走的那廟不下五百處，武漢、江西，全都是走著，有的時候待仨月，幾個月，半年，最多的有待二年的，三年的。武漢、江西待的時間最長，多少路的法師都聚足一塊兒了，在那兒。虛雲老和尚廟也沒少蓋，蓋完廟了人家不在這廟裏頭做住持，住持您就得管這廟呀，您就走不了了，所以他再選人。那蓋了五百多個廟吧，蓋完廟就走。

定：都是虛雲法師蓋的啊？

李：哎。

定：他那麽有錢？

李：不是有錢，當地有大善家，他給住持的，虛雲老和尚不在哪個廟住持。廟蓋好了，開完光了，就從你那廟裏選人，他再住個幾天，得了，自己起身就走了。

定：您都跟著？

李：跟著啊。那個時候，也就算著，就是步行著又苦修，走三步磕一頭呢。走到哪兒，到哪個村裏面有廟，就在哪兒住著，是這個。

張：那會兒出行有計劃嗎？我今天要走到哪兒，明天要走到哪兒？

李：也算有啊。

張：也有，一天要走多少裏地？

李：一天最少得50裏地或者100裏地。那時候的路沒像現在似的，都是土路，有的時候穿草鞋，有時候穿那個，那叫羅漢塔，是中間帶眼的鞋，為著走的時候輕巧啊。走到哪兒，住在廟裏頭，也得念經，你不能夠忘了本，這叫做功課。到了目的地，你這個願就算圓滿了，明白不？走到哪兒，隨便，不是非得你想吃什麽，按現在什麽衛生不好，這不好，那不好，不行。就是人家給你預備什麽，你吃什麽，這就叫隨緣。就說上內蒙古吧，你現在上內蒙古，你要步行走也跟原先不一樣了，原先順這兒一過張家口往北，再往北到二連，你走到哪個蒙古包，哪個旗裏頭，人家那兒吃什麽你吃什麽，人家見到你出家人，老想給你磕頭，恭敬你。現在瞅見你出家就厭煩，化緣的又來了，白吃的又來了。