五、相隔十一年的兩次訪談（第2/8頁）

定：那個宅子是不是很大呀？

東：很大呀，有前院、後院，後院還有棗樹。

定：您父親是不是您爺爺的親兒子？

東：是。在安定門裏那邊是弟兄四個人，我父親是最小的，所以就把我父親過繼到東四這裏，因為這裏的姑姑如果去世就沒有人了，沒有人那房產怎麽辦呢？一定要由本家過繼一個兒子，來繼承這個產業。滿族規定你要繼承的話一定要本家，而且要近本家，不能夠由外姓，也不要遠。

定：都是馬佳氏？

東：對，而且是近本家，因為繼承的話都是近本家。

定：馬佳氏當時在北京是不是很大的一個大家呀？

東：好像沒有愛新覺羅那麽大，馬佳氏雖然是大姓吧，但人不見得很多，因為在清朝主要是功臣，不是近親。

定：您父親多大的時候過來的？

東：就是幾歲的小孩，他們延續香火，大了人不要。老頭活不了多久了，怎麽辦呢？找個繼承人。

定：您那個姑姑就是他的姐姐？

東：她過了不久就去世了，沒有出嫁。

定：這個爺爺是做什麽的？

東：我也沒見過也沒有聽說，都不知道。那會兒我還很小呢。

定：您繼祖父去世以後您父親就在這裏長大的？

東：沒有多久吧，頂多就是一兩年，我父親繼承(房產)以後等於又還回(原來的家)去了，還是親兄弟四個人。只是住在東四而已。

定：後來他讀書是哪邊給供的學費呀？

東：當然這邊呀，兒子都給你了，你要負全責了。

我們家大概就是這樣，我爺爺始終一生都沒有做過工作，早晨大概四點鐘就起來了，四點鐘起來掃院子，生火，喝茶，然後提著鳥籠子就走了，大概在八九點鐘回來以後喝酒，一杯酒，每天就過這種生活。

我的大大爺沒有離開北京，在北京的傳統上，長子不能離開家，為什麽？因為所有繼承的產業，只有長子長孫有份，次子以下沒有。大爺以前什麽事都不做，在家裏養鳥，民國以後才做事，在清河的一個工廠，那裏最早有一個制呢廠，那是很老很老的一個工廠了。注121我二大爺、三大爺都出去了，我二大爺是保定軍官學校注122的，我三大爺是軍需學校的，沒有參加北洋軍閥的軍隊，可是都是軍人。只有我父親留在北京，因為他行四，最小的，就在協和醫院。

民國成立以後，凡是我所了解的，家裏接觸的一般滿族，是普遍地窮，民國以後就沒有收入了，是不是？靠賣東西，家裏都有東西，靠賣點東西維持生活。北京有一個古老的行業叫打小鼓兒的，聽說過麽？跟挑挑子收破爛的不同，夾著一個包兒，空著手打個小鼓，就收買你家裏值錢的東西，大件的桌椅，小的古玩。就邊賣邊吃，還有縫窮，就是給人縫補衣服，聽說過麽？滿族沒落到這個程度，因為沒有手藝呀，沒有謀生的能力。我們所知的僅僅是北京的老一代，其他外界的知道得不多，那會兒由北京到天津就不得了，就出外了。我家裏就是有點底兒，又沒什麽負擔，親戚也不多。

定：您父親他們哥兒四個後來分家了嗎？

東：沒分，因為都在外邊嘛。

定：您對您祖母還有印象嗎？

東：還有，他們也都是老旗人吧。

定：您小時候是不是很清楚自己是旗人不是漢人呢？

東：小時候不懂也不注意這些個，家裏不談這個。沒有人告訴你說我們是滿族，上中學以後慢慢自己體會到了。老規矩還有，我們都請安，還叫太太、阿瑪，管祖母就叫太太，母親叫奶奶，漢人聽著奇怪，我們始終沒有改稱呼。在北京的時候我還有個自卑感，為什麽？我三個大大(指大媽，亦即伯母)全是滿族，但是我母親不是滿族，是蒙古族。我大大爺的那個大大，她是瓜爾佳，姓關，來台(灣)以後才查的，瓜爾佳氏是一個大姓。二大大只曉得姓吳，三大大姓什麽就不知道了。我記得他們後來也不在北京，我二大爺駐在漢中，三大爺在武漢。他們結婚的時候都是在清末，不是在民國。所以那個時候，沒有到台灣來以前覺得血統不純正，不是純粹的滿族似的，因為母親是蒙古族。

定：怎麽還會有這樣的感覺？

東：現在我就知道了，滿蒙根本就分不開，你沒有辦法分，因為都是互相通婚的。滿洲進關，沒有蒙古人你進不了關，你統治全中國作戰是靠蒙古人打的，不是完全靠你滿洲兵，所以滿洲進關之後對蒙古人采取懷柔政策，皇室裏的血統也是滿蒙混雜的。每一代的滿洲皇帝一定要納兩個蒙古王妃，而且有兩個公主嫁過去，他才沒有後顧之憂。再有滿洲進關以後才有文字，把蒙古文修改一下是不是？注123