六、花鳥魚蟲的世界張世垚口述

時 間：2006年12月5日(第一次)

2006年12月13日(第二次)

2007年1月16日(第三次)

地 點：北京呼家樓西裏某居民樓

訪談者：定宜莊、張華、江橋

[訪談者按]這篇口述分兩部分，前面一部分是張世垚先生所講的家世和生平，後面一部分，是講他生命中最重要的內容，即花鳥魚蟲。這裏我不敢用“玩”字，因為他對待這些東西的認真態度，已經不是一種娛樂，這些東西，已經融入他的生命中，既是他生命中不可缺少的一部分，也是他的精神寄托，同時還是他的尊嚴和人生價值的體現，將花鳥魚蟲的玩法琢磨到這個境界的，大概也只有北京人，尤其是北京的旗人吧，畢竟他們的祖上靠“鐵杆莊稼”生活，有閑而且有錢。

我的《老北京人的口述歷史》出版之後，有年輕人評論說，花鳥魚蟲是北京人生活中非常重要的內容，在我的書中卻反映太少。這意見很有道理，之所以這樣，說到底，是我本人對這些東西既不懂行，也不感興趣。在做這篇口述的時候，張世垚先生也覺察到了這一點，這是訪談者的傾向性和知識結構對於口述產生影響的一個實例。當然，張先生和我，還是一起做了努力，終使這篇口述能夠比較完整地呈現在讀者面前。

我為張先生做訪談時，他已經病重，不久之後就辭世了。謹以這篇訪談，作為對他的紀念。同時也感謝為我聯系張先生並陪同我進行這幾次訪談的張華女士。

張先生提到他的祖上是內務府“對子圈”中人，對子圈是為皇室飼養祭祀用馬的馬圈，與前面吳定寰口述中提到的正骨醫生一樣，同屬上駟院管理，其成員很顯然與滿洲、蒙古的養馬用馬有關，作為八旗內一個獨特的群體，他們的生活方式、社會關系等，是否與披堅執銳的外八旗甲兵不同，由於我們對此知之甚少，還無法定論。

張世垚(以下簡稱張)：我也年輕點，知道的事也不多，我今年要是85歲，我能給你們提供的要多一點，是不是？

定：那是。

1.我的家世

(1)兩個“祖兒”

張(出示一張由其兒子抄錄的碑文)：按我知道的，我們是正黃旗。這個是：“松年，乃東陵承辦總管，內務府大臣加一級。” 那寫的伊爾根覺羅氏，是他母親：“伊爾根覺羅氏乃東陵承辦內務府大臣加一級松年之母，順以承夫，誠以待子。” 我這孩子他這是“文化大革命”的產物，實在是水平太低。又得揚著頭看，有的字看不清楚，他就照貓畫貓，就畫下來了，他連虎他都畫不了。

這個跟那個，絕對不是一個碑，我們那個碑是張廷珪的。“文化大革命”的時候他們賣這些東西，我估計這個碑的赑屃注165為什麽能修上，而他們那個赑屃沒修上呢？看起來國家知道這事，不知道哪一個管片兒知道這事，因為補一個赑屃，這是一塊新石頭麽，起碼來講也應該算一個小工程了。誰補的這個，應該能查出來。

在我所知的來講，現在張家一門在北京的，在外邊的也沒有啊，我就算歲數比較大的了，我還一姑姑，我那姑姑比我大九歲，她是神經(精神)病，這方面沒辦法。另外她也沒有文化。我為什麽知道得比較多一點呢？因為我是長門長孫。

定：咱們先講您的家系。你們祖上不是松年麽，從松年往下一代一代都有哥兒幾個您還記得麽？

張：那個我就不記得了。

定：您是世字輩，您父親呢？

張：是紀字輩兒。上邊隆字輩，隆字上邊是興字輩。這個興字輩兒啊，在我印象當中，從我爺爺講，最低來講是哥兒倆，或者是哥兒仨，為什麽這麽說呢，因為我爺爺是一子兩不絕，哥哥跟弟媳婦要孩子。這哥哥沒有生育能力，弟妹懷孕了，這哥哥呢，就給老太太跪下了，說：“媽，不管怎麽說，我弟妹(懷的)這個，只要是男孩，就得算我的。我不求別的，我就求到我閉眼以後啊，他能一摔這盆，哭一聲爸爸。”老太太說那得征求征求意見啊，意思是得問問啊，(問弟妹)同意不同意，(這哥哥就)說：“不成，您別那什麽(意即別問)，我(跪著)不起來了。”這麽著，末了兒，又要給弟妹下跪，弟弟和弟妹沒的說呀，都是那種傳統家庭吧，這樣，我爺爺就過繼給老大爺了。注166這肯定是老大。具體他姐兒幾個我就不知道了。

定：那時候哥兒倆(指爺爺的生父和養父)都是幹什麽的您知道嗎？

張：據我爺爺那會兒那麽說，這哥兒倆起碼其中有一個是對子圈注167的。不知道是我爺爺這個養父是對子圈的，還是生父是對子圈的。就說那馬出來是一對一對的。因為那會兒我爺爺年輕的時候呢，不是說那哈拉麽，哈拉那狗是我爺爺跟他們一塊兒到內蒙古買馬去，看見人家那狗了，打算跟人要，那會兒都講究說九狗出一獒嘛。