附三：易中天與小崔說事2007-04-06（第2/11頁）

易：我家沒有，你家有。

主持人：有。咱倆都有妻子。

易：咱倆都有女兒。

主持人：對，都特別愛自己的女兒。

易：哎喲，那太相像了。

主持人：對，特別愛她。然後都有妻子，我跟我妻子平起平坐，您呢？

易：一高一低。

主持人：誰高誰低大家都知道啊。

易：對。

主持人：都喜歡歷史，但是我跟您沒法比，因為我喜歡歷史是被迫的，我們高考要考這個，你不喜歡你考不上。

易：那不是喜歡啊。

主持人：後來就在學歷史的過程中，形成了我的歷史觀。

易：你的歷史觀我知道，就關心人家賺多少錢唄。

主持人：哎，您也不願意說這個問題，您還老挑起這個問題，——我那個書是三十萬，您那個是多少錢？

易：你不還沒改行嗎？

主持人：咱還是說歷史觀。

易：歷史觀我覺得各人可以有個人的歷史觀。

主持人：可以嗎？歷史觀也可以個性化？

易：我覺得可以。因為人文學科的東西它沒有一個終極真理，也沒有什麽標準答案，每個人都可以有每個人的看法，每個人可以有每個人的方法，每個人有每個人的讀法，結論不重要。

主持人：您的歷史觀是怎麽形成的呢？

易：我的歷史觀是琢磨出來的，我就老琢磨那些事兒，你說歷史上它為什麽會發生這麽多事情？這些事情又為什麽會有這樣的一些結果？這個結果的背後到底是什麽？我真正形成歷史觀應該是我讀了馬克思的一本書，叫做《路易·波拿巴的霧月十八》。

主持人：那是什麽時候？

易：上世紀七十年代，《路易·波拿巴的霧月十八》它主要是解決這樣一個問題，就是像路易·波拿巴這樣一個平庸的人物，為什麽會充當了一個英雄人物的角色？路易·波拿巴是拿破侖·波拿巴的侄子，拿破侖·波拿巴通過政變取得了政權最後做了皇帝，然後被推翻，後來他的侄子又重蹈重新走他伯父的這條老路，又通過政變，又準備當皇帝。這個時候馬克思就寫了這樣一本書，霧月十八是拿破侖政變的日子，所以他稱之為路易·波拿巴的霧月十八。

主持人：幸虧您解釋一下，我一直以為路易·波拿巴是洋酒呢。

易：當時他政變了以後整個歐洲就震驚了，說這樣一個人怎麽也弄起政變來了？還準備再當皇帝，不理解。馬克思做了一個解釋，做了一個分析，然後就給了我一個方法。他給我的方法就是，這樣一些歷史事件的形成是當時的局勢和形勢造成的。後來我一聽也明白了，就是中國人說的“時勢造英雄”，英雄是時勢造出來的。

主持人：我想知道在這之前您的歷史觀是什麽樣的？

易：在這之前我的歷史觀就是我們的比方說像《三國演義》啊，像三國的評書，還有些戲劇，表現的就是什麽君子啊，小人啊，好人啊，壞人啊，奸臣啊，忠臣啊。

主持人：黑白分明。

易：他們黑白分明，反正一上台你看他臉就知道，像崔永元這樣的臉肯定就是好人嘛。

主持人：對，打入敵人內部的好人。

易：雖然這個嘴有點歪，但是還歪得可愛是吧。

主持人：您要老說這個我就還想問您稿費得了多少。

易：敢情是嘴惦記著稿費呢。

主持人：也就是說一個細節，一種氣氛，或者一個契機，都有可能改變歷史。

易：整個的歷史它有一個走向，它這個走向就決定了它肯定是這樣。三國它也是這樣子，三國很多人不明白的一些問題。比方說，在諸葛亮的領導下蜀國是治理得最好的，相當好應該說是，首先政治清明，執法公平，官吏廉潔，全國上下一心，還不好嗎？它為什麽最先滅亡？這不能歸結於個人的原因，它是有一個歷史的走向，這個走向規定了它就是要這樣走。

主持人：您覺得您的這種歷史觀的形成，對您的社會態度，或者作學問的態度，做事的態度，有影響嗎？

易：有。比方說看一個問題，我會——自己表揚自己一把——比較有點高度，就不會就事論事。我們經常有一些事情出現以後，很多人就會表現一種道義上的憤怒啊，做一些道德的評判，而不分析這個事件背後它有什麽歷史的趨勢或者走向，它是必然的還是偶然的，很少去考慮這樣的問題。但是如果你有通讀中國的歷史，你就會發現很多事情，它不過是歷史的重演。有時候我們看歷史你覺得它在變魔術，你到後面去看，所謂看歷史就是看歷史魔術背後的東西。其實這些東西它都甚至被當時的一些記載歷史的人給埋起來了，因為你把後面的東西戳穿了以後不好看。